カテゴリ：議論 > 強さ議論

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1: 2018/02/06(火) 21:19:46.41
カタクリでさえ勝てないよな
エネルもちょっと未来見えるし
no title

2: 2018/02/06(火) 21:20:44.28
やみやみのみ

4: 2018/02/06(火) 21:21:15.27
ハキハキの実

5: 2018/02/06(火) 21:21:41.53
>>4
覇気使いが食べても無駄やん

6: 2018/02/06(火) 21:22:19.88
ピカピカの上位互換?

8: 2018/02/06(火) 21:23:03.57
じめん系
no title

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2000: 2018/01/22(月) 19:55:55.25
1020 ：：2018/01/22(月) 22:45:12.26 
>>1015 
カタクリと青雉は相性的に戦えば青雉が勝ちそうだけどな 
広範囲急速冷凍・冷却・氷結とかの能力が強すぎて相性悪い振動系・火炎系能力以外で遅れを取るのが想像出来ん 

1022 ：：2018/01/22(月) 22:51:04.53 
>>1020 
広範囲急速冷凍とかそれを狙ってる事がバレてしまうから通じないよ 
カタクリのずるい点はこういう所、ギア4をやる事やマザーの写真を割ろうとしてる事、プリンが泣き崩れる事もしっかり見てるんだから 
戦闘時に相手の動きを読むとかそんなレベルじゃなくて戦闘だろうと戦闘と関係無かろうと数秒先の未来が視れる 

藤虎にしたって実際にやってからやれって話で 
ルフィに縦の重力は回避されてるしゾロには抜け出されて反撃されてる程度だし

1025 ：：2018/01/22(月) 22:57:32.88 
>>1022 
逃げ場が無いから広範囲系は未来読めても避けられないよ 
技やる前に潰すしかないが覇気は有限だしずっとできるかが問題だ

1028 ：：2018/01/22(月) 22:59:46.62 
>>1022 
青雉の見聞色の覇気もなかなかに高レベル 
一定の距離保てばカタクリの攻撃なんて発動後からでも充分避けられる 
そして青雉の能力は別に接近戦用でないから充分な距離を保って戦える 
逆に距離を取られ避ける事も出来ない広範囲で凍らされたら未来読めようとカタクリは逃げきれない

1032 ：：2018/01/22(月) 23:03:34.88 
>>1025 
逃げ場なんていくらでもあるじゃん 
ジャンプすれば良いだけだし 
カタクリなら覚醒で即止める事すら出来る 

大体そんなに青雉が強かったらジョズ相手に余所見なんて必要もない 

>>1028 
カタクリは覚醒もあるし覚醒の遠距離攻撃もある 
本人の動きも非常に素早い 
青雉の凍結とか話にならんよ、しかもどのタイミングで狙ってるのか知られるわけで

16: 2018/01/22(月) 23:12:25.44
前スレの最後、カタクリが青雉の凍結のタイミングがわかったとこで何が出来んの？
ジャンプ出来たからって何か意味あんの？
３６０度全方位、相手が空中だろうと凍らせる事が出来るのにジャンプって
青雉相手に能力発動を完璧に防げず一度でも発動させられたら、どうやってカタクリは全範囲攻撃から避けられんの？
餅で防げても即凍るし青雉の能力は休みなく連続冷却可能な能力だし、それを防ぎ続ける事なんて出来るの？
no title

20: 2018/01/22(月) 23:29:40.58
>>17
では空中に避けられるとしてカタクリは自由に空中移動は出来ないよね？
あと青雉はアイスランスとかでの攻撃が確か出来たはず
これを避けながら足場を常に凍らせる冷気発動し続けられたらカタクリ詰みじゃない？

まあそもそも論で言えばカタクリは青雉とどうしても絶対戦わないといけないシチュエーション以外、クレバーに戦略的撤退を選びそうではあるが

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559: 2017/12/12(火) 22:36:49.05
白ひげがカイドウを部下と一緒に袋叩きにするとは思えないから
カイドウは白ひげにボコボコにされたんだろうな
白ひげは世界最強と明言されたし病気の白ひげでも他の四皇達より強いだろ
ビッグマムも白ひげを別格扱いしてたしな
no title

560: 2017/12/12(火) 22:41:07.53
白ひげは赤犬に頭部半分消し飛ばされ脳を焼かれてほとんど死人状態だったけど
黒ひげを赤子扱いしてたから黒ひげがパワーアップしてたとしても万全の白ひげには到底勝てそうにない
カイドウは全く油断してないのに黒ひげに顔面ぶった切られるシャンクスに止められるレベルだしビッグマムも雑魚相手に無双してるだけでカイドウ、黒ひげ以下だろ
白ひげや串刺しにされて瀕死だったとはいえ白ひげを押してた旧三大将はもっと評価されてもいいと思うぞ

562: 2017/12/12(火) 22:49:02.29
白ひげが強すぎるだけで旧三大将は現四皇並の強さがあるだろ
病気の白ひげでも万全なら現四皇くらい一方的にボコれるくらい強いと思う
カタクリは設定的には他の隊長と全員掛かりで赤犬に勝てないマルコと互角くらいだろうな

564: 2017/12/12(火) 22:54:33.55
>>562
そこまで強いわけないと思う
そんなに強かったら余所見しなくても圧倒出来るだろうし

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677: ゴムゴムの名無し 2018/01/26(金) 22:28:05.83
覇気が後付けとかインフレとか言われるけど20年やってる割には全然インフレしてないよな

no title

691: ゴムゴムの名無し 2018/01/26(金) 22:29:00.02
>>677
10年前の敵キャラが強キャラとしての体を保ててるのはまあがんばってるよな

706: ゴムゴムの名無し 2018/01/26(金) 22:29:38.46
>>677
エネルが今でもめっちゃ強そうに見えるとかは確かにそうやな
no title

730: ゴムゴムの名無し 2018/01/26(金) 22:31:12.77
>>677
ドリーブロギーエネルルッチあたりは今でも余裕で通用しそう

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42: ゴムゴムの名無し 2015/08/07(金)08:29:13
どう考えてもピカピカはゴロゴロの下位互換
no title

50: ゴムゴムの名無し 2015/08/07(金)08:36:03
>>42
でも雷の速度って光と比べて遅くね

53: ゴムゴムの名無し 2015/08/07(金)08:38:49
>>50
懐中電灯の光と静電気
どっちが痛い？

55: ゴムゴムの名無し 2015/08/07(金)08:40:45
>>53
どっちも覇気使えると仮定したら速さのが重要じゃね？

56: ゴムゴムの名無し 2015/08/07(金)08:45:03
>>55
覇気はパワーアップはしないぞ？
あくまで補助
相手の能力無関係にダメージが入るってだけ

54: ゴムゴムの名無し 2015/08/07(金)08:40:09
>>50
戦場が地球上の限られた範囲なんだから、どっちも瞬間移動レベルになるし関係なかろう

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102: ゴムゴムの名無し 2018/01/13(土) 02:57:05.32 ID:gUC739tDr
スモーカー戦争に参加していたけどクロコダイルほど活躍してなかったよな
同じことができるようには見えないが
そもそもこんな負けてばかりのキャラがC+にいるのがよくわからない
no title

134: ゴムゴムの名無し 2018/01/13(土) 23:07:18.06 ID:GShABA/S0
>>102
ルフィ捕まえてただろう、明らかにクロコより活躍してるわ
クロコには絶対にできないなギア２のスピードに対応できないんだから

136: ゴムゴムの名無し 2018/01/13(土) 23:40:32.60 ID:gUC739tDr
>>134
クロコダイルがギア2と戦った描写ないよね
てかネタだよね？
ギア2にも対応できないような雑魚なら白ひげに挑んだクロコダイルは池沼じゃん
そんな馬鹿な話があるかよ、いい加減にしろ

139: ゴムゴムの名無し 2018/01/13(土) 23:54:48.97 ID:GShABA/S0
>>136
素ルフィとそこそこの勝負してたクロコダイルがギアルフィに追いつけるはずがないのは
ブルーノ戦やソニマリ戦見てれば分かる事

そしてそんなギアルフィを動きを見切って十手で捕まえた時点で
明らかに2年前戦争編スモーカー＞2年前ギアルフィ＞2年前エネル、クロコダイル≧2年前素ルフィ
そもそもスレルール的に十手知らないのが当然だし
十手を知ってた上でなおギアルフィ捕まってるからな
no title

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56: ゴムゴムの名無し 2018/01/11(木) 20:38:31.96 ID:wS9e8UTd0
エネルなんかよりよっぽど絶望感はマムのほうが上だわ

絶望感ランキング作るとしたらこんなとこかな
1位黄猿＆パシフィスタ
2位青雉
3位ビッグマム＆ビッグマムのテリトリー
4位マゼラン＆監獄内
5位ルッチ＆海軍
6位クロコ
7位ドフラミンゴ
8位エネル

青雉黄猿はどっちも完全な壊滅の危機だったから分かりにくいが
相手のやる気の部分的な意味で黄猿のほうが上かな
エネルは8位ってとこか
まぁそもそも敵地か周りが味方が多いかでも絶望度は変わるけど
ルフィから逃げたエネルよりルッチのほうがまだ絶望感あったかも
no title

57: ゴムゴムの名無し 2018/01/11(木) 22:49:54.00 ID:5a1aibT90
>>56
黄猿はもっと下かな
レイリーがすぐ助けに来たし
クロコはルフィが二度も負けたし結構あったと思う

58: ゴムゴムの名無し 2018/01/11(木) 23:58:22.29 ID:wS9e8UTd0
>>57
一味全滅とルフィ死亡だけだと前者の方が絶望感感じるって意味でこんな感じかな

59: ゴムゴムの名無し 2018/01/12(金) 01:00:42.37 ID:kPP9ulTx0
>>58
一味全滅と言ってもドラゴンの協力者疑惑が当時あったくまがすぐバラバラにしただけだしあまりそんな気はしなかったかな
黄猿がやったとなると結構な絶望感になるけど実行犯がくまだし

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1: ゴムゴムの名無し 2018/01/03(水) 01:03:58.483 ID:IacNXKEe0
【まとめ】

ゴムゴムの実 パラミシア系 モンキー・Ｄ・ルフィ
バラバラの実 パラミシア系 バギー
スベスベの実 パラミシア系 アルビダ
モクモクの実 ロギア系 スモーカー
ボムボムの実 パラミシア系 Mr.5
キロキロの実 パラミシア系 ミス・バレンタイン
ドルドルの実 パラミシア系 Mr.3（ギャルディーノ）
バクバクの実 パラミシア系 ワポル
ウシウシの実
モデル“バイソン” ゾオン系 ドルトン
ヒトヒトの実 ゾオン系 チョッパー
マネマネの実 パラミシア系 Mr.2ボン・クレー
メラメラの実 ロギア系 ポートガス・Ｄ・エース
　→サボ
トリトリの実
モデル“ファルコン” ゾオン系 ペル
ハナハナの実 パラミシア系 ニコ・ロビン
スナスナの実 ロギア系 サー・クロコダイル
モグモグの実 ゾオン系 ミス・メリークリスマス
イヌイヌの実
モデル“ダックスフント” ゾオン系 ラッスー（Ｍｒ.４の銃）
スパスパの実 パラミシア系 ダズ・ボーネス
トゲトゲの実 パラミシア系 ミス・ダブルフィンガー
イヌイヌの実
モデル“ジャッカル” ゾオン系 チャカ

2: ゴムゴムの名無し 2018/01/03(水) 01:04:28.059 ID:IacNXKEe0
ゴムゴムの実 パラミシア系 モンキー・Ｄ・ルフィ
バラバラの実 パラミシア系 バギー
スベスベの実 パラミシア系 アルビダ
モクモクの実 ロギア系 スモーカー
ボムボムの実 パラミシア系 Mr.5
キロキロの実 パラミシア系 ミス・バレンタイン
ドルドルの実 パラミシア系 Mr.3（ギャルディーノ）
バクバクの実 パラミシア系 ワポル
ウシウシの実
モデル“バイソン” ゾオン系 ドルトン
ヒトヒトの実 ゾオン系 チョッパー
マネマネの実 パラミシア系 Mr.2ボン・クレー
メラメラの実 ロギア系 ポートガス・Ｄ・エース
　→サボ
トリトリの実
モデル“ファルコン” ゾオン系 ペル
ハナハナの実 パラミシア系 ニコ・ロビン
スナスナの実 ロギア系 サー・クロコダイル
モグモグの実 ゾオン系 ミス・メリークリスマス
イヌイヌの実
モデル“ダックスフント” ゾオン系 ラッスー（Ｍｒ.４の銃）
スパスパの実 パラミシア系 ダズ・ボーネス
トゲトゲの実 パラミシア系 ミス・ダブルフィンガー
イヌイヌの実
モデル“ジャッカル” ゾオン系 チャカ
オリオリの実 パラミシア系 ヒナ
バネバネの実 パラミシア系 ベラミー
ウマウマの実 ゾオン系 ピエール
（ガン・フォールの相棒である天点鳥）
ゴロゴロの実 ロギア系 ゴッド・エネル
ノロノロの実 パラミシア系 フォクシー
ヒエヒエの実 ロギア系 青雉（クザン）
ドアドアの実 パラミシア系 ブルーノ
ネコネコの実
モデル“レオパルド” ゾオン系 ロブ・ルッチ
ゾウゾウの実 ゾオン系 ファンクフリード
（スパンダムの持つ刀）
イヌイヌの実
モデル“ウルフ” ゾオン系 ジャブラ
ウシウシの実
モデル“ジラフ” ゾオン系 カク
アワアワの実 パラミシア系 カリファ

4: ゴムゴムの名無し 2018/01/03(水) 01:05:32.259 ID:UlJxeK29M
毒と雷

6: ゴムゴムの名無し 2018/01/03(水) 01:05:55.486 ID:qG5niL4A0
シュガーのやつ
no title

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1: ゴムゴムの名無し 2018/01/07(日) 09:18:50.90 ID:p9SzQatId
なあ


no title

2: ゴムゴムの名無し 2018/01/07(日) 09:19:40.22 ID:VypBRbdY0
シャンクスの腕食った魚と同格や

3: ゴムゴムの名無し 2018/01/07(日) 09:20:24.21 ID:FaC0CXb20
回想シーンだとよく死ぬ

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1: ゴムゴムの名無し 2018/01/07(日) 12:45:28.47 ID:0TN1llfV0
S:ヤミヤミ
A:ピカピカ　マグマグ　ヒエヒエ
B:メラメラ　スナスナ　ゴロゴロ
C:ガスガス　モクモク　ユキユキ
F:ヌマヌマ
no title

5: ゴムゴムの名無し 2018/01/07(日) 12:46:40.52 ID:q5kCzWiI0
ガスガスもっと上やろ

6: ゴムゴムの名無し 2018/01/07(日) 12:47:28.67 ID:z3Y+tNHW0
ゴロゴロとピカピカは同格やろ
むしろピカピカは着弾したビームが爆発する意味がわからんし攻撃規模で言ったらゴロゴロの勝ちやろ

8: ゴムゴムの名無し 2018/01/07(日) 12:48:20.65 ID:sgCld+3t0
ゴロゴロの方がピカピカより上やろ
人間に光の速度は扱いきれん
あとガスガスはAに入れていいくらいや
no title

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