1: 2019/05/18(土) 17:38:22.16 0
Q.自分では「売れない」と思ったが、売れたマンガがあれば教えてください。

(原田氏)これ、よく耳にしますが、『ONE PIECE』でいいんですよね?

会場:
 (爆笑)。

鳥嶋氏:
 はい。『ONE PIECE』でいいです。いまを以て僕は『ONE PIECE』を3巻までしか読めません。あの画面構成はちょっと僕には理解できないものです。


Q.鳥嶋さんが担当されてヒットしたマンガに、共通点ってあると思いますか?

鳥嶋氏:
 あります。「子どもに伝わったもの」ということです。子どもに伝わってヒットしたものって、大人にも届くんですよ。でも逆はない。
 必ず前向きで明るいものが多いんですよね。子どもに「主人公は自分だ」と思わせるためには、やっぱり明解じゃないといけない。
 ヘンに陰があったり、くよくよ悩む主人公はダメなんですよね。

 考えさせられたのは、僕が現場でマンガを作っていたときに『ガンダム』が当たっていると聞き、劇場に観に行ったときのこと。
 アムロというグダグダ悩んでいる主人公を観て、「ああ、なんてアニメだ」と思ったんです。
 ですが、もうちょっと年齢が上の人にとって、「これはこれはである種の等身大なんだな」とも思ったんですね。

 ただ巧いのは、シャアという、ちゃんとしたカッコいいヤツが脇にいるんですよね。
 グダグダしているヤツだけだったら、ぜんぜんヒットにならないけど、シャアを作っているあたりに、僕はプロとしての腕を感じました。

https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/190517a/2

3月24日放送のTBSラジオ『サンドウィッチマンの週刊ラジオジャンプ』(土曜日24:30~25:00)に『ONE PIECE』初代担当編集・浅田貴典氏が出演。
『ONE PIECE』が『ジャンプ』の連載会議で3度にわたってボツとなっていたことを明かした。

「たぶん情報が出てることは出てると思うんですけど、中身とか言っていいのかな」と前置きした浅田氏は、
『ONE PIECE』が「連載会議で3回落ちて、悔しいやら、苦しいやら、憎いやら……でした」と告白。

最初は読み切りをベースにした主人公ルフィの股旅ものだったが、最終的にはルフィの旅立ちのエピソードに軌道修正して連載を獲得したという。
「最後のネームが確かに一番面白くなっていたので、それはそれで良かったと思いますけど」と述べつつも、
「(当時の会議出席者を)全員殴り倒す夢を見た」ほど悔しかったと語った。

連載会議で『ONE PIECE』に「懐疑的だった」立場のひとりが、当時『ジャンプ』編集部に在籍していた鳥嶋和彦氏。
『DRAGON BALL』の作者である鳥山明先生の才能を見出し、『Dr.スランプ』に登場するDr.マシリトのモデルとしても知られる伝説の元・編集長だ。

連載が始まった頃に鳥嶋氏と挨拶した尾田先生は、「もしこれが売れたら、鳥嶋さん、ギャフンと言ってください」と伝えたという。
鳥嶋氏はその後の新年会で再会した尾田先生に向かって、実際に「ギャフン!」と言ったという漫画のようなエピソードも明かされた。
no title

9: 2019/05/18(土) 17:42:12.75 0
>>1
俺が思ったことを全部言ってくれたw
特に最近は酷い絵が汚くてぐちゃぐちゃあれを
喜んで読んでるやつの気が知れない

ワンピは連載前の読みきりのときは面白いと思った
連載始まってアーロン編までは素直に面白いと思った

本当にそこまで
そこからは糞の上に糞を塗り固めているようにしか思えなかったので
見なくなった一時期DBを超えたなどと吹く輩が多くイライラしていたが

DBが最近再評価されワンピが没落したことをとても喜ばしく
溜飲が下がる思いで見ている

25: 2019/05/18(土) 17:53:01.74 0
>>9
とっくに超えてるだろ
連載終わりたいのに集英社の都合で後だしの敵どんどん出して無理やり連載続けてたDBと
作者が子供の頃から膨らまし続けてた夢を見続けさせてもらえてるワンピじゃその土台からが違う

32: 2019/05/18(土) 17:57:14.02 0
>>25
今や世界のドラゴンボール
ワンピなんて鼻くそはしょせん数あるDBフォロワーの1つに過ぎない世界では無名
比較するのも失礼話ジャンブのこの手のバトル漫画はすべては
DBから始まった派生作品群の1つに過ぎない

193: 2019/05/18(土) 18:46:43.53 0
>>25
>連載終わりたいのに集英社の都合で後だしの敵どんどん出して無理やり連載続けてたDB
>作者が子供の頃から膨らまし続けてた夢を見続けさせてもらえてるワンピ

比べ方がおかしい
作品の内容ではなく作る上での精神論しか言ってないぞ

33: 2019/05/18(土) 17:57:22.71 0
>>9
ほんとこれ

3: 2019/05/18(土) 17:39:51.99 0
俺も理解できない
1ページも読んだことないからだけど

13: 2019/05/18(土) 17:46:08.33 0
初期は面白い
今のゴチャゴチャした絵は受けつけない

14: 2019/05/18(土) 17:47:06.60 0
初期のワンピはまんまDBだったからな
リアルタイムでDBっぽい漫画だなと思った記憶ある
主人公の無邪気な性格とか絵の描き方とかね

手足が伸びるバトルシーンやゴム状で打撃が効かないてのはDBで
ピッコロやブヨンとかさんざんやっていたので
全然驚きはなかったむしろ少年漫画のセオリーとでも言うべき描写だった

15: 2019/05/18(土) 17:47:32.09 0
トナカイが出てきたあたりで挫折した

20: 2019/05/18(土) 17:49:40.44 0
鳥山だけの一発屋じゃん
こいつにすべてのおもしろいを読み取る才能があったわけじゃないんだろう
逆に鳥山はこいついなくても表に出てただろうし

50: 2019/05/18(土) 18:06:29.69 0
>>20
トリシマさんをなめすぎ
トリシマさんいなかったら鳥山明はアラレちゃんレベルで終わった
ドラゴンボールのあとの鳥山明見たらわかる

61: 2019/05/18(土) 18:08:32.69 0
>>50
それだけでわかるのかよw
忙しすぎたのがやっと連載やめれて印税隠居ぐらしになれたのに
その後の作品なんて評価対象外だわ

73: 2019/05/18(土) 18:10:24.61 0
>>61
トリシマさんの対談番組みたいなのがつべにあってドラゴンボールの事話してた
鳥山明はそもそもドラゴンボールも女の子主人公にしようとしてたとか
ことごとくダメ出ししてドラゴンボールを作り上げていたらしい

22: 2019/05/18(土) 17:51:04.01 0
海賊要素がほぼ無いのに
とりあえずみんな海賊団にして争わせてる漫画だろ?
そんなもんが売れるなんて誰も予想出来ない

27: 2019/05/18(土) 17:53:32.14 0
昔のワンピースは面白かったよ
今はもう本当にひどいけどね

ドラゴンボールは世界中で当たったけどワンピはアジア中心
それが悪いっていうわけじゃ無くて受ける層が違うんだろうね

29: 2019/05/18(土) 17:56:02.48 0
中坊の頃連載はじまったけど面白いと思った事ないぞ
読めるのはクロコダイルあたりまでやな

34: 2019/05/18(土) 17:57:39.56 0
>>29
面白い漫画教えて

60: 2019/05/18(土) 18:08:28.42 0
>>34
DB
スラダン
ダイ大
封神演義
BOY
特攻の拓
サイコメトラーEIJI
修羅の門、刻
刃牙
一歩
コータローまかりとおる
セスタス
覚悟のススメ
シグルイ
EDEN
オールラウンダー廻
スプリガン
アームズ
ドライブ
ウシジマくん
ナニワ金融道
味いちもんめ
哲也
代紋TAKE2
あたりは読んどけ

197: 2019/05/18(土) 18:47:46.48 0
>>60
なんだやっぱりおっさんか

35: 2019/05/18(土) 17:58:06.31 0
今やっていうかだいぶ昔からDBはワールドクラスやで

36: 2019/05/18(土) 17:58:58.40 0
クロコダイルまで読めたんなら十分だろw
25巻くらいだろあれ
25巻まで面白く続けられてる漫画なんてそんなないぞ

44: 2019/05/18(土) 18:04:07.98 0
トリシマさんは日本がイケイケの時代の人だからな
今は暗いほうがむしろウケる
ドラゴンボールの時代ならワンピースは絶対売れない

46: 2019/05/18(土) 18:04:26.01 0
ワンピースはバトル物としたら戦闘描写とか色々微妙だけど物語としては結構面白い

49: 2019/05/18(土) 18:05:34.85 0
マシリトと同感
連載開始当初から我慢して数ヶ月読んだがまったく面白くなかった

56: 2019/05/18(土) 18:08:12.20 0
アラバスタ編までは面白かったそれ以降は同じ事の繰り返しとインフレ
まあサザエさん化したってことならそれでいい

58: 2019/05/18(土) 18:08:20.64 0
ジャンプ黄金期世代のおっさんだけとジャンプ漫画はせいぜい忍空くらいまでしか読めない
忍空面白かったな

65: 2019/05/18(土) 18:09:13.55 0
そもそもワンピースとは何なのか
未だに分からない

66: 2019/05/18(土) 18:09:17.83 0
三代目編集長の西村繁男(ジャンプの黄金時代を作った人)は
「僕の後継者はまず後藤君で次が堀江君」と言ってて
鳥嶋は全く眼中になかった
むしろゲームとかお宅臭いものを持ってくるので嫌っていた

74: 2019/05/18(土) 18:10:58.72 0
>>66
堀江ってマキバオーに出てくるヒゲ?

78: 2019/05/18(土) 18:11:56.69 0
>>66
後藤と堀江って知らん
何かやったの?

67: 2019/05/18(土) 18:09:25.93 0
ワンピースは最初の10巻ぐらいまだ色々と下手で読むのが辛いんだよなあ

71: 2019/05/18(土) 18:09:46.48 0
トリシマはドラゴンボール以外に何かあるの?

84: 2019/05/18(土) 18:13:19.33 0
>>71の一発屋です
長い編集者生活の中で他に誇れるものがないんです

72: 2019/05/18(土) 18:10:09.72 0
鳥山は好きだけどマシリトは嫌い
ドラゴンボールを自分の功績みたいにしてるのも嫌い

76: 2019/05/18(土) 18:11:33.58 0
スラムダンクは糞面白かった
かじりついて夢中で読んだわ
あとドラゴンボールのセル編
ご飯が悟空と片手かめはめ波撃つページは忘れられない

81: 2019/05/18(土) 18:12:19.20 0
鳥山じたいはバトルとかとくに興味ない人だからな
単純明快なギャグ漫画とか描きたい人らしい
あの圧倒的画力なのにw

88: 2019/05/18(土) 18:13:50.51 0
単純につまらない
もうルフィがうざくすらある
サイコパスにしか見えない

そんな俺の選ぶ最高のエンタメ漫画ベスト3
スラムダンク
ドラゴンボール
寄生獣

90: 2019/05/18(土) 18:14:16.61 0
スリラーバーグと魚人島以外はなんだかんだ面白いけどなあ
ただワノクニは微妙になりそうな雰囲気ある

91: 2019/05/18(土) 18:15:09.89 0
ワンピって売れたのは事実だけどようは味のないガムなのよね
先代が築いたもののいいところだけちょこちょこ拝借して小さくまとめたみたいな
尖った要素が皆無

92: 2019/05/18(土) 18:15:44.81 0
30巻とか40巻でしめてれば普通に面白かったんだろうけど長すぎ
さっさと見つけろ

97: 2019/05/18(土) 18:18:03.24 0
ワンピースはキャラが強くなる修行の描写がなさすぎる 
DBはカリン塔で修行 超神水飲む 超サイヤ人になるとか強くなる過程をしっかり見せてる

101: 2019/05/18(土) 18:19:36.22 0
>>97
いやルフィは成長過程も修行も全部描かれてるだろ
読んでないのに批判するなよ

105: 2019/05/18(土) 18:20:56.32 0
>>97
今ルフィ強くなる為の修行中じゃん

112: 2019/05/18(土) 18:23:00.96 0
>>97
でもやってることは毎回変わらんけどな
いまBSでセル偏見てるけどお互いもう地球くらい楽に破壊する力があるのになにをチンタラやってその癖ダメージ受けてんだよと無理矢理感が酷い
ズットこれの繰り返しだろ途中の修行とレベルアップはなんだったんだと

99: 2019/05/18(土) 18:19:01.55 0
マシリトはドラゴンボールのストーリーや設定にあーしろこーしろとかなり口出してるからな
そのせいか鳥山があまりストーリーを覚えてない

108: 2019/05/18(土) 18:22:29.90 0
現役ボスより初期ボスの方が強そうな雰囲気あるのは草

111: 2019/05/18(土) 18:22:39.20 0
ワンピース大好きだけど
読んだこと無い人にお奨めはできないな
92巻まで読めと言われても無理だろう普通に

89: 2019/05/18(土) 18:14:14.04 0
十数年も経てば時代も変わるし感覚も古くさくなって置いていかれるんだよ
常に最前線で頑張ってる人は別だが

元スレ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1558168702/"